«Lo Stato [...] non ha, non deve e non può aver un compito di responsabilità educativa: sarebbe la dittatura»
E, come si sa, la Chiesa è esperta in fatto di dittatura.
Karol Wojtyla e Augusto Pinochet, dittatore del Cile
Benito Mussolini, dittatore d'Italia
Beato Alojzije Viktor Stepinac e Ante Pavelić, dittatore della CroaziaP.S.: volevo raccogliere altre testimonianze dei rapporti cordiali tra esponenti della Chiesa e i dittatori, ma dopo un po' mi sono stancato: erano troppe.
cosa vuole farci..
RispondiEliminai regimi comunisti i preti e i vescovi li mandavano direttamente ai gulag e nelle prigioni.
pardon... ho usato l'imperfetto ma dovevo usare il presente.
Si lamenti con i regimi comunisti, allora.
RispondiEliminaIo non li sostengo e dunque non devo renderne conto.
Qualcun altro sostiene la Chiesa, e deve rendere conto della sua collaborazione con tutte le dittature fasciste d'Europa.
dittature? germania ed italia quando furono firmati i patti facevano parte della società delle nazioni e quindi erano riconosciute a livello mondiale e tutti gli altri stati avevano regolari rapporti diplomatici..
RispondiEliminaperchè la chiesa non doveva averli?
ed infatti chiunque non sia accecato dal pregiudizio e vada a rileggere le cronache del tempo si accorgerà che nessuno nelle altre nazioni ebbe nulla da ridire su quei concordati.
Se si riferisce a uno Stato Etico, passi; considerando, tuttavia, che anche uno Stato Vaticano Etico non è accettabile.
RispondiEliminaPiuttosto, mi chiedo come queste dichiarazioni possano convivere con la volontà di vedere esposto, nei locali dello Stato in questione, il crocifisso.
"dittature? germania ed italia quando furono firmati i patti facevano parte della società delle nazioni e quindi erano riconosciute a livello mondiale e tutti gli altri stati avevano regolari rapporti diplomatici..
RispondiEliminaperchè la chiesa non doveva averli?"
Vuoi dire il Vaticano, immagino. A parte questo, la Germania e l'Italia erano dittature, no? Io questo voglio dire: che la Chiesa è abituata a stringere rapporti proficui con i dittatori.
"ed infatti chiunque non sia accecato dal pregiudizio e vada a rileggere le cronache del tempo si accorgerà che nessuno nelle altre nazioni ebbe nulla da ridire su quei concordati."
Non vedo il nesso. Il fatto che tutti facciano affari con un dittatore lo rende meno dittatore?
IlCensore
«Lo Stato [...] non ha, non deve e non può aver un compito di responsabilità educativa: sarebbe la dittatura».... “meglio se lo facciamo noi”, dovrebbe essere il punto di arrivo logico.
RispondiEliminaMa non riesco a decidere se perché loro sono esperti in dittature o perché esperti in educazione. O entrambe le cose.
appena ha sentito chiesa e dittature le sono venute in mente solo le dittature fasciste..
RispondiEliminafoto di wojtyla con castro o con jaruzelski non pensa di aggiungerle?
http://estovest.blog.rai.it/files/2009/11/jaruzelski-3.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_kDgobjkyt-o/So7uej2ex9I/AAAAAAAAAxU/FbCsRBHhhYk/s400/Fidel_Castro-98.jpg
Ha letto il post scriptum?
RispondiEliminanon ha avuto il tempo di trovare una foto di un papa con un dittatore comunista?
RispondiEliminafa sempre in tempo..
Foto di un Papa con un dittatore comunista col quale la Chiesa ha stretto rapporti di collaborazione?
RispondiEliminaSe me ne indica una l'aggiungo.
Saluti.
ho capito quindi il fatto che un papa incontri un dittatore comunista che si è macchiato di migliaia di vittime e che mette in galera tutti gli oppositori per lei non è un problema...
RispondiEliminalei si accorge solo di quando un papa incontra un dittatore fascista..
No, no, mi interessa. Come ho detto, se mi indica dove posso trovare la foto di un Papa con un dittatore comunista col quale la Chiesa ha stretto rapporti di collaborazione la includo. Dico sul serio.
RispondiEliminastudia meglio la storia della chiesa cattolica cilena e in particolare quello che ha fatto il cardinale Raúl Silva Henriquez per capire che "accordi" non se ne sono fatti...
RispondiEliminaResto in attesa delle foto.
RispondiEliminasecondo lei se la chiesa cattolica, pur con tutte le difficoltà che ha avuto, è potuta rimanere in polonia o a cuba, e tra l'altro non è stata nazionalizzata, l'ha fatto senza raggiungere "accordi" con i governi di quei paesi?
RispondiElimina"se la chiesa cattolica è potuta rimanere in polonia o a cuba l'ha fatto senza raggiungere "accordi" con i governi di quei paesi? "
RispondiEliminaMe lo dica lei. Io mi sono limitato a chiederle quelle foto, tutto il resto lo ha fatto lei.
dunque ad essere precisi lei ha avuto un cambiamento netto nel suo modo di rispondere.
RispondiEliminaal mio primo commento in cui le chiedevo del motivo per cui non aveva inserito le foto del papa con castro mi ha invitato a leggere il p.s. dell'articolo in cui affermava che non aveva avuto il tempo di stare a ricordare tutte le dittature con cui la chiesa ha avuto a che fare.
solo in un secondo momento ha cominciato a fare resistenza ad associare la chiesa con le dittature comuniste con cui ha avuto rapporti.
Ma perché deve assolutamente mettermi in bocca cose che non ho detto e che per di più non penso?
RispondiEliminaLe ho dato la mia disponibilità a pubblicare un paio di foto di alti prelati in buoni rapporti con dittatori comunisti con i quali la Chiesa ha avuto scambi di favore. Non ero tenuto a farlo, ma l'ho fatto proprio perché mi sono reso conto che la scelta di foto potrebbe indicare una polarizzazione politica che non mi interessa. Ma lei, lungi dal fornire quelle foto, continua ad accusarmi, di cosa non è neppure chiaro.
Se questo post non le interessa, può andare altrove, non crede?
dunque da quello che ho capito:
RispondiEliminaper lei wojtyla che incontra pinochet sta incontrando un dittatore;
wojtyla che incontra castro non sta incontrando un dittatore.
questo è quanto.
"dunque da quello che ho capito:
RispondiEliminaper lei wojtyla che incontra pinochet sta incontrando un dittatore;
wojtyla che incontra castro non sta incontrando un dittatore.
questo è quanto."
Confermo che non ha capito.